来源:瓦砾村夫微信公众号
文/瓦砾村夫
21日,马斯克凌晨三点远程接入“卡塔尔经济论坛”,接受了约20分钟的访谈。话题涉及:推特收购进展,个人对于成为推特CEO的期望,特斯拉的竞争对手,特斯拉裁员计划澄清,对于总统选举的政治机场,支持狗狗币等。采访人为彭博社主编约翰·米思伟(John Michlethwait)。
访谈全文
约翰:我们有位嘉宾,至少从许多方面看,他是目前世界上最伟大的资本家。埃隆·马斯克,非常感谢前来和我们交谈。
可以说,目前我们媒体人,至少面对着三个埃隆·马斯克:我们有推特的拟议买家;我们有特斯拉、SpaceX和一些其他公司的CEO;我们还有马斯克,这股新兴的政治力量。
这是在我们讨论所有的争议话题和推特之前,但也许我们可以这三个方面都进行讨论。
一推特收购进展及改进计划
约翰:让我们从推特开始。我想我的问题是,这笔440亿交易的状况如何?440亿美元,收购该公司的交易。
如果你看一下目前的交易价差,投资者们似乎在赌交易不会发生。在这里的是卡塔尔人,他们是你的支持者之一,你打算对他们和我们说什么?
埃隆:首先,我想说的是,殿下,各位阁下和尊敬的客人们,非常感谢你们对我的“虚拟”接待。我很荣幸能“虚拟的”出现在那里,事实上,我希望我能够亲自到场。
关于推特交易,我可以公开说的信息是有限的。考虑到这是一个有点敏感的问题,我在这里的回应会掌握分寸,以免引起更多的诉讼。
约翰:这似乎是一个风险,你有时能够克服。
埃隆:是的,我认为取证最小化是很重要的。
约翰:推特给了你充足的信息吗?
埃隆:额,还有一些尚未解决的问题。你可能读到过这个问题,系统中的虚假和垃圾用户的数量,是否如推特所说的低于5%?
我认为,这可能跟大多数人使用推特时的体验不符。我们仍然在等待这个问题的解决,这是一个非常重要的问题,我们在等待这个问题的解决。
当然还有一个问题,就是这轮债务融资是否顺利。然后是,股东们是否会投赞成票。我想,这是促进交易完成需要解决的三个问题。
推特的财报多次申明,平台的机器人账号低于5%。而马斯克担心实际情况远比这糟糕。
约翰:总体的经济状况如何?当你考虑这个问题时,它对你的影响如何?
你不久前说,你对经济有一种超级糟糕的感觉,你还是保持这个意见吗?乔·拜登刚出来说,美国的经济衰退不是不可避免的,你对经济有什么看法?
埃隆:我认为经济衰退在某个时间点上是不可避免的。至于短期内是否会出现经济衰退,我认为会的可能性比较大。当然,这并不确定,但看起来似乎可能性比较大。
你怎么看?
约翰:我同意你的看法,我认为可能性比较大。
就言论自由和推特而言,你说过会让推特变得更加自由,让更多人进入平台,你认为会有关于谁能进入推特的限制吗?
埃隆:嗯,我对推特,或一般意义上的数字城市广场的愿望是,它在更广泛的意义上,尽可能具有包容性。也就是说,它是一个能吸引人来使用的系统。
理想情况下,我希望能吸引北美80%的人,最终,也许能吸引全世界一半的人,以某种形式。
这意味着,它必须很有吸引力,它显然不能是一个让人们感觉不自在或被骚扰的平台,否则人们就不会使用它。
我认为言论自由和触达自由之间有很大的区别。在美国,人们显然可以去时代广场中央,喊出任何你想喊的话语。你可能会惹恼你周围的人,但你或多或少被允许,在一个人数众多的公共场所,喊出你想喊的话语。除了“抢劫”,可能会让你陷入困境。
但无论你说的是什么,无论多么有争议,都不需要向整个国家广播。我觉得一般来说,推特的做法应该是,让人们在法律允许的范围内,说他们想说的。但根据给定的推特用户的偏好,限制谁能看到这些内容。
如果你的偏好是看任何消息或阅读任何内容,那么,你就会收到那些消息。但如果你的偏好是,你不愿意看到你认为具有某种攻击性的评论,那么你就可以这么设置,不看它。
但我认为,无论如何,我们需要采取措施,吸引大多数人来使用推特,享受它,觉得它信息量大,娱乐性强,又有趣,而且让它尽可能的有用。
约翰:听起来你希望参与,你的计划是成为推特的CEO吗?这样做的话,你还会继续担任特斯拉和SpaceX的CEO吗?
埃隆:我将推动产品的发展,这也是我在SpaceX和特斯拉所做的。我推动技术和产品的发展,不管头衔是不是CEO,都不如我推动产品向着正确方向发展的能力重要。
二特斯拉的竞争对手及裁员计划
约翰:我可以切换到特斯拉的问题吗。大多数人都很清楚,你已经以一种颠覆性的方式改变了汽车行业。我对有件事很感兴趣,那就是你的竞争对手。
你认为竞争来自哪里?你认为竞争来自于老牌汽车厂商对你的反击吗?
我刚刚看到一个预测,也许在几年后,大众汽车在电动汽车方面,会做的比你们更大。还是你觉得竞争来自于新的地方,你相信这一点吗?
埃隆:我相信那个预测就是你们做出的。
约翰:是的,但你同意吗?
埃隆:我不同意这个预测,不同意。
约翰:但你认为大众汽车和通用汽车这样的公司是对手吗?或者你认为是中国的一些新公司?你认为电动汽车行业,竞争最活跃的地方是哪里?
埃隆:我想说的是,我对中国的汽车公司印象非常深刻,包括一般的中国公司。我认为他们非常有竞争力,非常勤奋和聪明。
我认为会有一大波中国产品走向世界。其实已经有了,比方说,我记得几乎所有的iPhone都是在中国,由苹果公司的合同制造商生产的。但我认为我们将看到一大波产品从中国出口,跨越许多不同行业。
约翰:在电动汽车方面,他们是否有优势呢?
埃隆:不,我应该说,以特斯拉的视角,我们并没有真正考虑其他的竞争对手。我们的限制,更多的是在原材料方面,以及能够扩大生产规模方面。
我们的限制,不是由竞争对手施加给我们的,施加给我们的,是供应链的现实情况,和搭建生产的能力。
任何尝试过订购特斯拉的人都知道,对我们汽车的需求量非常大,等待列表很长。这不是故意的,我们正在以尽可能快的速度增加产能。
放轻松,我们的确不考虑竞争问题,我们只考虑如何解决供应链和我们自己工业能力中的限制因素。
基本上,我们需要更快地建造工厂,然后,我们需要展望整个锂电池供应链中可能出现的任何障碍点,从采矿和提炼,到阴极阳极生产和电芯的化成。
约翰:你能不能澄清一下关于裁员的这个问题。
我记得你最初说,特斯拉将裁减10%的员工;然后是,10%的受薪员工将被裁减;然后是,受薪员工数保持不变,而整体员工数增加。
这个数字到底是多少,我记得已经有一桩关于这次10%裁员的诉讼了。裁员的目标是10%吗,或者说,你计划的数字是多少?
埃隆:是的,未来三个月左右的时间里,特斯拉将减少大约10%的受薪员工,我们预计会增加时薪员工的人数。
很明显,我们希望扩大时薪员工的队伍。但是我们受薪员工的数目增长非常快,在某些领域,我们的增长有点太快了,因此需要减少受薪员工的数量。
我们有大约三分之二的时薪员工,和三分之一的受薪员工。技术上来说,减少10%的受薪员工,只是减少了总员工数的大约3.5%。
约翰:我认为这个数字在法律意义上很重要,不是吗?因为我认为人们想说的是,如果你要裁掉10%的员工,就算在美国,也需要发布一个公告。
20日,特斯拉内华达超级工厂的两名前员工起诉公司,称在被裁前未得到公司的提前通知。
埃隆:我们的确发布了公告。
没错,我们不用太看重一个站不住脚的诉讼,这是一个很小的诉讼,影响不大。
只不过,任何与特斯拉有关的事件,都会成为头条新闻,不管是自行车事故,还是更严重的问题。似乎任何与特斯拉有关的事件,都会得到很多点击量,无论微不足道还是影响重大。我会把这个诉讼归为无关紧要的那一类。
一年后,我们的员工数会更多,包括受薪员工,以及很明显,时薪员工。但在短期,未来几个月内,我们期望看到,会减少大约10%的受薪员工,而这实际上只是减少了员工总数的3.5%,不是一个超级大的问题。
三对于总统选举的政治立场
约翰:我们是否应该跳到第三位埃隆·马斯克,这个没有政治争议的人。你曾表示,如果佛罗里达州长罗恩·德桑蒂斯竞选总统,你会支持他,我想知道你是否还保持这个态度。
以及如果唐纳德·特朗普参选,你是否会考虑支持他?
埃隆:嗯,我只是被问到,有没有决定在下届总统选举中支持谁?我说,我还没有决定支持谁。
然后有人问,那你可能会倾向于谁?我说,可能是德桑提斯。
约翰:我现在问,你是否会考虑特朗普?
埃隆:我想目前对于这场选举,我还没有决定好。
约翰:我好奇,你谈到了出钱资助美国一位超级温和派。
埃隆:是的。
约翰:我好奇,你会投多少钱?你会推动什么样的支持?
埃隆:我还没有决定数额,但我认为这将是一个不小的数字。数量级至少会是...
约翰:对你来说,“不小的数字”可能意味着很多钱。
埃隆:我不知道,我还没有决定具体的数额,但可能是2000万或2500万美元。
约翰:在这个问题上,我想说,看看德桑蒂斯在说什么,看看特朗普在说什么。就是那些政客,他们是对中国大肆污蔑的人。我想知道,对你来说,这会不会成为你在中国开展业务的一个问题?
埃隆:噢,不,我不这么认为。
佛州州长,共和党人罗恩·德桑蒂斯对于老马的支持打趣道:“我欢迎非裔美国人的支持”
四支持狗狗币
约翰:你是个勇敢的人,我能不能问下,周末你发推支持了一种加密货币。
你已经看到了目前的加密货币市场,血流成河。发生了什么?你是否仍然认为人们应该对此进行投资?还是要采取更有选择性的方法?
埃隆:我从来没有说过,人们应该投资于加密货币。
对于特斯拉,SpaceX和我自己来说,SpaceX,特斯拉和我自己都买过一些比特币,但这只是我们的总现金和接近现金的资产的一个很小比例,不是那么重要。
我还买了一些狗狗币,而特斯拉也接受使用狗狗币购买一些商品,SpaceX也一样。
而且我打算亲自支持狗狗币,因为我认识很多不那么富有的人,他们鼓励我购买和支持狗狗币。我对这些人做出了回应。他们就是我在SpaceX或特斯拉的工厂里会碰到的人们。他们要求我支持狗狗币,我也正在这么做。
约翰:我记得狗狗币已经跌了很多了,它跌了大约80%-90%,跌了很多。这就是你站出来说,你仍然认为狗狗币有价值的原因?
埃隆:我说过我支持狗狗币,而且我也正在这么做。
狗狗币的价格从去年五月的高位0.74美元一路下跌,目前已跌至了0.06美元左右
五 特斯拉人形机器人
约翰:让我问你最后一个问题,我注意到,你们将在9月30日发布一款人形机器人。关于这一点,你能不能告诉我们更多的信息?
埃隆:嗯,我希望我们会有一个有趣的原型给大家展示。在特斯拉有一支非常具有天赋的团队,我正与他们密切合作,以便在9月底前准备好人形机器人的原型。我们正在朝着这个目标努力。
在特斯拉人工智能日上,我们还有其他一些令人激动的内容。我们举办人工智能日活动,只是为了强调特斯拉不仅仅是一家汽车公司。在我看来,我们是在现实世界的人工智能方面处于领先地位的公司。
约翰:你有没有看到关于谷歌的抓马?至少有一位工程师认为,他们的人工智能,比以前看到的更接近于人类的思维。而且令人担心的是,具有个性。
你是否考虑过这个问题,你担心这个问题吗?
埃隆:我认为我们应该对人工智能感到担忧,我这么说已经很久了。
我认为应该有一个人工智能监管机构,为了公共利益而监督人工智能。我认为,对于公众有风险的任何事物,无论是食品药品管理局,还是联邦航空管理局,联邦通信委员会,在公共风险或公共利益受到威胁的情况下,有一个政府裁判员和监管机构是很好的。
我认为我们应该为人工智能设立这样的机构,而目前并没有。这将是我的建议。
约翰:埃隆·马斯克,你慷慨分享了你的时间。特别是,我想你那里现在是凌晨三点,你的表现如同英雄一般。
非常感谢你接受卡塔尔经济论坛和彭博社的采访,谢谢你。
埃隆:不客气,谢谢你邀请我。
(以上)