阿里巴巴：4Q20财报电话会议实录 张勇首谈淘宝买菜 补贴是不可持续的商业模式

2021年2月2日，阿里巴巴集团发布2021财年第三季度（即2020年第四季度）财报。

财报显示，2020年10月-12月，阿里巴巴实现营收2210.8亿元人民币，市场预期为2153.2亿元，去年同期1614.6亿元，同比增长37%。2020年12月，中国零售市场移动月活跃用户数达9.02亿；年度活跃消费者达7.79亿，单季净增长2200万。

财报发布后，阿里巴巴CEO张勇、CFO武卫等出席了电话会议，解读最新业绩，并回答分析师提问。

以下是电话会议的主要内容：

美国银行分析师：我的问题有关于商家，网上销售渠道越来越多，除了传统的一些竞争者，还出现了短视频，小程序等平台，同时监管部门也对反垄断出台了一些措施，这些对于平台商家的留存率有怎样的影响？在运营方面有哪些措施可以改善留存率？

张勇：随着现在平台数量越来越多，不同形态的用户产品都能够创造出电子商务的机会。只要有用户，用户有停留，和一些社会化的支付手段和物流手段，任何人都能够做一些电子商务，这实际上是流量使用的方式。商家在多平台、多网站经营实际上已经成为了常态，阿里除了和少部分的商家已经达成了独家旗舰店的模式，但是包括这些商家在内，实际上也是有它们自己的渠道和第三方，在别的平台经营，这是现实。

我们的优势是我们的首要用户性质是消费，提供有品质、有保障的消费体验，尽管有多平台经营的可能性，我们依然是经营的主阵地。从商家的角度来说，无论是留存率，活跃度还是专注度都有所上升，因为电子商务的模式对于他们的整盘生意来讲是越来越重要的。而阿里巴巴是他们零售线上和线下经营的主阵地，我们有技术，我们提供有技术支撑的多种运营工具，并且实现了持续经营的综合效率提升的可能性。

目前有一些直播平台，还有短视频，平台提供的是一种咨询性的活动，这种模式也是我们经营的一部分，但是并不是全部，我希望商家在我们的平台上能够看到整体经营的增长和效率的提升，包括利润率的提升，因为我们给商家提供了非常完善的经营设备、工具，还有技术，所以对于商家来说，我们依然是非常重要的一个平台。

巴克莱银行分析师：我的问题有关于阿里巴巴对于资本支出的展望，在达摩院这边推出了很多新的技术，也取得了很多新的进展，在云方面也取得快速的增长，云基础设施、创新和云计算等方面都进行了大量的投资，那么阿里对于资本支出有怎样的计划？

武卫：我们的报告中显示，12月季度总体支出是58亿人民币，其中有49亿人民币是经营支出，主要是IT方面。未来我们在IT研发和达摩院方面的投资都会进一步加强，所以无论是CAPEX的绝对值和或者说是对于收入的占比都会提高。

摩根大通分析师：管理层在提到政策环境的改变时说过，阿里巴巴会在以后承担更多的社会责任，那么这在运营上会反映出怎样的改变？运营上的改变又会给财务方面带来怎样的影响？

张勇：对于阿里这样的平台经济来讲，我们一贯把社会责任作为我们工作和思考的一部分，在未来，平台经济和社会经济的发展是高度融合的，这也意味着我们需要有更多的担当，对于阿里来讲，我们要把平台经济的特点在社会责任上充分的发挥出来，能够创造就业，服务中小企业辅助他们的生产、流通到出口，包括他们在生产过程中的改造和升级。这并不是与运营分开的，相反，这跟我们的业务和平台经济的生态繁荣是高度相关、高度一致的。

从这个角度来讲，承担更多的社会责任有助于平台的繁荣，生态的繁荣反过来有助于承担更多的社会责任，这里面我们不从单独的财务视角来考虑，而从整个平台的生态价值角度来讲，在未来我们也会更加强调这个方面。

花旗集团分析师：我的问题有关于利润再投资，尤其是在商业市场方面的利润再投资，你们也有打算对于商业市场的EBITA杠杆率要进行调低，能否做一些排序，比如不同板块，淘宝特价板、淘宝买菜等所处的成长阶段和再投资的力度、回报分别是怎样的？

张勇：我们一直强调的是我们总是为未来投资，核心商业板块这些种子业务，虽然是新的业务，但是我们总是从生态系统这样宏观的角度来看待这些新的机会，为了保持我们在商业领域的市场地位，我们也不断推出新的一些服务来满足不同的新需求。

淘宝特价版增长的非常快，在本季度已经突破了1亿的MAU。我们对此感到非常的高兴，淘宝特价版对于我们来说是非常重要的一个业务板块，它能让我们更好地深入和接触到低线地区的受众，同时我们也能够发挥我们在产品供应和供给方面的优势，包括1688。其实阿里在高性价比商品方面有着非常强大的供应和供给的能力，满足这些消费力偏低的人群的需要。

在淘宝直播方面，我们也对此投资了一段时间，它的规模现在不断发展壮大，每天都有几十万的直播在平台上进行，除了有KOL进行的直播之外，还有很多是店家自己进行的。淘宝直播跟我们总体的零售平台是高度融合的，它并不是单独存在的一个业务板块，而是新零售的一种形式。

淘宝买菜是我们新开发的一种全新的独特的业务模式，我在之前的开场陈述中已经介绍过，我们看重的是价值主张而不是通过补贴来进行业务的拓展，我们强调的是用户体验和业务的可持续性，我们使用的是自己的业务模式，而不是像市场上很多商家那样通过烧钱和补贴的方式来获得消费者和销售量，这是一种不可持续的业务模式。

我们采用的方式是将淘宝买菜与淘宝现有的APP高度融合，我们在APP上增加了买菜这样的一个入口，那么到现在为止这个特性所获得的成绩是非常好的，我们通过淘宝买菜可以帮助消费者，尤其是低线城市的消费者更容易的获得本地菜品，并且能够帮助我们获得新用户。我们会继续利用不同资源，包括新零售、企业和多样的供应渠道。核心商业部分，我们并不是通过盯着EBITA进行管理，而是我们有着非常清晰的战略目标，我们有信心还会继续加大这方面的投入。

目前来说淘宝买菜的这个功能还处于一个适应的阶段，这个功能只是对部分的消费者是开放的，那么在未来，我们还会把这个业务进行拓展，推广至全国的消费者，我们也会继续与更多的供应商达成合作。

杰富瑞投行分析师：我的问题有关于目前阿里面对的云业务竞争局势。管理层会采用怎样的策略呢？毛利率的变化趋势是怎样的？

张勇：我们认为云计算是极具潜力的一项业务，我们认为各行各业都会需要云计算这样的业务，当然市场上我们也看到有激烈的竞争，但是很显然阿里巴巴在几个不同的方面都有拥有巨大的优势，第一个优势就是我们自身存在庞大的电商服务和物流的平台，我们首先为满足自身的需要，打造了高度可扩展的服务，先满足这样的需要，再提供给第三方的客户，我们的第一大优势就是可扩展性。

我们第二个优势，我们可以提供非常好的数据智能处理能力和应用来服务我们的客户，在中国很多客户想到了走上云端，上云不是为了上云本身，而是通过上云能够更好的利用数据，所以数据智能这方面的能力和应用是关键，同样阿里显然在这个方面有独特丰富的经验。

第三个优势在于技术和科技方面，这些年以来我们一直进行大力投资，投资云最先进和领先的技术的开发，包括通过达摩院、和不断招募一流工程师和科学家，在很多关键的产品性能方面，包括数据库存储、其他的产品服务等等各方面，我们的质量远远领先于我们的竞争对手。我们也不断的获得客户的好评和积极的反馈，所以科技方面的领先也是我们非常重要的优势。

总的来说我们不断的投资Paas Iaas，Saas方面我们与不同行业的合作伙伴共同开展工作，我们努力打造云为基础的生态。以上是我们在云技术语言方面所做出的努力，我们非常看好这个业务未来发展的潜力。

UBS分析师：我的问题是总体来看，EBITA和EBIDA的增速近年来趋于稳定，那么管理层提到的在特价板等业务板块上会进行的投资是否是影响这个增速？还是说其他业务板块的利润增长会产生正向影响？

武卫：每问到阿里巴巴的财务情况展望时，大家都会问利润的增长会怎么样，利润率的保持，我们也非常感谢，因为大家对我们有很高的期望，我们一直是在创造和增长利润，利润率增长趋势也表现的非常好，我们也一直在问自己，如果我们一定要选择是要把利润的增长放第一位，还是把再投资和对新业务的再投资放在第一位，我觉得答案是不需要思考的，一定是再投资，而我们以往这些年也是一直是这样做的，这是我们的大背景，然后我来细致回答这个问题。

我们来看阿里的情况，在过去的12个月中，我们的利润是相当可观的，过去9个月，我们创造了1,478亿，这个数字是基于我们进行了一部分再投资的基础上。有这样的利润固然好，但是我们也要看到市场的潜力是非常大的，所以我们会继续坚定再投资的信心。我们的利润增量，用过去两年的数据做比较，今年的前9个月和去年的前9个月做比较，我们的利润增量将近300亿，我们现在看到市场潜力很大，现在的策略都在往前推，如果非常清楚的看到产出，看到我们可以成功拿到结果的话，我们会非常积极地加大投资。

现在看到市场潜力和竞争格局，和我们自己的业务进展情况下，在我的开场陈述中，我说到了我们接下来会再投资，也就意味着我们肯定不是把margin作为首要的，而关于利润的成长，我们有很好的基础，我们关键的业务，比如淘宝天猫还是在创造比较健康的利润。

分析师：随着中国恢复实施一些防控疫情的措施，你们看到对于1月份的业务有什么样的影响？对于复苏的动力会带来什么样的影响？

张勇：在中国政府正在采取一些新的防控疫情的措施，同时也鼓励大家原地过年，对于这些情况我们也进行了密切的关注，到现在为止我们没有看到对消费或者对于我们的业务有什么样的影响。但是今年的1月跟去年的1月相比还是不一样的，因为去年的春节是在1月底，而今年的春节是在2月中旬，去年和今年的春节有时间差。

在某些城市实施这样的隔离封锁措施，确实是对物流带来一些挑战，但是由于政府鼓励我们原地过年，最后一公里的运营力我们预计会继续有所保障。

分析师：请管理层谈谈在一些创新业务方面的成绩，比如说交通和自驾汽车，中国政府正在鼓励发展全国性的智能交通，阿里如何参与？如何在这一板块获胜？

张勇：智能交通和自驾汽车我们从不同的角度来看。智能交通方面，实际上阿里云是一直在做，我们有智能交通的解决方案，部署在不同的城市和地区，相信未来的话，还会更广泛的进行部署。在自驾汽车这一方面，达摩院多年以来一直有专门的团队，我们的聚焦点就是如何把汽车应用于物流的领域，我们在一些校园和居民小区，部署这样的技术来完成末端的配送，比如说从驿站到家或者说到宿舍，我们已经在做了，我们相信未来这种技术还会有更广泛的应用场景，我们也会继续密切关注他们未来的发展方向，同样我们会继续进行投资。

HSBC分析师：第一个问题有关于阿里对于新业务方面的投资，有哪个新业务管理层认为是有最大的潜在市场，还有能够产生出最大的协同效应，因为像新零售和云等方面的业务，阿里都是业内首个参与进行研究的公司，并且目前来说也取得了很大的成功，市场地位也非常的稳固，所以这些新业务哪些最能够产生最大的协同效应，能够采用怎样的策略将这些协同效应放大？第二个问题是，目前的亏损正在不断的收窄，能否具体说明哪些业务在收债亏损？

张勇：新的业务方面，我们不停的在孵化一些新的业务，不仅是在核心商业，而且在其他的领域我们也在孵化新的业务，从这个过程来讲，我们非常有耐心，对一个业务有长期的信心，今天我们已经露出苗头的是特价版也好直播也好，也是经过了一段时间的基础投入开始出现成效，我们这些业务已经明确了客户价值，我们会继续进行投入，我们也同时投入一些无论是核心商业还是其他的业务板块能带来不同的客户价值的业务，这是我们聚焦的方向。

武卫：我们亏损比较大的业务基本上是全线收窄，有些甚至已经达成了盈利，像饿了么，lazada这些规模小一些的业务的亏损都在收窄。云和菜鸟曾经也是亏损大户，但是他们现在已经在盈亏平衡的路上，我想这个里面比较大的变化是本地生活，饿了么以及菜鸟这两个影响相对大一些，我们经常在讨论的是我们是为了收窄亏损还是要拓展业务，所以我们再投资有选择的，在我们看清楚局势的情况下，和在用什么方式的投资上做了非常多的探讨，现在也比较明确，下个季度是财年末，也是对新的一年进行展望，在那个季度财报会议上，我们会与大家进行进一步的沟通。

via 腾讯科技